Стал вопрос выбора ламп. Тут мне очень помогла статья Вадима Пузанова "Однотактный ламповый..., возвращаясь к напечатанному". В статье хорошо описан опыт применения различных ламп в усилительных схемах. Также подробнейшим образом рассмотрены нюансы конструирования схем ламповых усилителей. Большая мощность на выходе мне ни к чему, основной упор на качество, поэтому выбор пал на лампу 6П6С, и в драйвере 6Н9С.
Обложившись книгами сделал расчет всех элементов схемы в Mathcad. Расчет лампового усилителя делается "с хвоста", в таком порядке и выкладываю результаты.
 |
| Расчет оконечного каскада на лампе 6П6С |
 |
| Расчет каскада предварительного усиления на лампе 6Н9С |
В результате расчетов получилась вот такая схема. Хочу отметить пару ключевых моментов.
1. Усилитель рассчитан на работу с источником сигнала напряжением не более 1В. Если у вашего источника амплитуда сигнала более 1В необходимо пересчитать параметры каскада предварительного усиления а именно: увеличить смещение до 3,5 - 4В, изменить номиналы резисторов R3 и R4.
2. Номинал и тип межкаскадного конденсатора С3 меньше почти в два раза от расчетного значения и определён методом подбора. По расчету номинал С3 зависит от коэффициента частотных искажений Мнк. Величиной этого коэффициента мы задаемся как бы "на глаз". В реальной схеме этот конденсатор на мой взгляд проще подобрать опытным путем. Слушал усилитесь с конденсаторами разных типов и номиналов, из всех мне больше понравился именно К71-7 0.1мкФ.
3. В схеме нет конденсаторов шунтирующих электролиты. Опять же на мой слух с шунтирующими конденсаторами высокие частоты играли "грязно" или слишком звонко, затрудняюсь это ощущение правильнее передать. Убрал - всё стало на свои места.
 |
| Схема однотактного усилителя на лампах 6П6С и 6Н9С (один канал). |
 |
| Схема блока питания. Питание накалов ламп разделено по каскадам. |
 |
| Фото сделано сразу после монтажа деталей. В окончательном варианте все шунтирующие конденсаторы я убрал и заменил межкаскадные К40-У9 на К71-7 |
В драйвере можно также использовать лампу 6Н8С. Её мощности немножко не хватает чтобы раскачать 6П6С. Но если Вам не нужна большая громкость то эта лампа подойдет по моему субъективному восприятию даже лучше чем 6Н9С.
Далее привожу расчет каскада предварительного усиления на лампе 6Н8С и схему усилителя.
Эту схему я собрал первой. Звук мне понравился но громкости немножко не хватило. Поэтому просчитал каскад предварительного усиления на лампе 6Н9С и остановился на схеме описаной выше.
 |
| Расчет каскада предварительного усиления на лампе 6Н8С |
 |
| Однотактный усилитель на лампах 6П6С и 6Н8С |
Больше всего почерпнул из этой книги - Г.С.Цыкин Электронные усилители 1965г. Написано просто и понятно, много примеров.
Очень помогли мне статьи Вадима Пузанова, о котором я уже упоминал в начале этого рассказа
Также листал но толком не читал такие книги:
Электронные усилители Г.С. Рамм 1966
Электронные и транзисторные усилители низкой частоты. Чудновский И.Я., 1968
Хвиливицкий С.И., Медякова Л.В. Расчёт и проектирование усилителей низкой частоты 1958
Справочник радиоинженера, Р. Лэнди, Д.Дэвис, А.Альбрехт, 1961
Фёдор, буду повторять схему вашего усилителя с 6Н9С. Скажите пожалуйста, вам не хватало громкости при 100% использовании громкости усилителя? :) И как вы перемотали ТС 180-2 на 300 вольт после выпрямления?
ОтветитьУдалитьЕще, посоветуете хороший транс на замену ТС 180 для питания именно приведенного выше усилителя?
По громкости: мне очень нравится альбом Rainbow 75 года, он записан с низким уровнем, кажется так это называется (очень тихий сам по себе). Именно на этой записи мне и не хватало громкости совсем немного, ещё бы на процентов 10-15 больше и было бы в самый раз. Пожалуй у всех исполнителей начиная с 80-х годов альбомы записаны более громкими, если можно так выразится, и эта проблема отпадает. Комната в которой я слушаю музыку небольшая - всего 12 квадрат. На большинстве записей громкость не доходит и до половины, редко - выше, и только Rainbow слушаю примерно на 80-90% громкости. На самом усилителе регуляторов никаких нет. Управляю громкостью с помощью звуковой карты Creative SB 1240 THX.
УдалитьТС 180 для этого усилителя огромен. Использовал его по двум причинам - он у меня был в наличии и его очень удобно перематывать. Сколько витков мотал точно не помню но это несложно посчитать. Считаем кол-во витков обмотки накала. Витки делим на напряжение накала 6,3 в. Получим примерно 3 вольта на виток(эту цифру пересчитайте самостоятельно - пишу по памяти). Далее убираем все обмотки кроме первичной и вторичной высокого напряжения. Мотаем сколько не хватает до необходимого анодного напряжения. Затем мотаем обмотку накала - у меня две обмотки - на драйвер и на выходной каскад отдельно. Мотать их можно более тонким проводом чем был на трансформаторе так как токи накала у наших ламп значительно меньше расчетного тока родной накальной обмотки.
А в идеале на мой взгляд заказать тороидальный трансформатор с необходимыми параметрами. На Украине намотку тороида по заданию заказчика Делают как минимум три организации. Их сайты есть в интернете. Услуга по информации с сайтов стоит от 60-70 гривень и выше в зависимости от мощности и сложности намотки. Давно собираюсь заказать и себе тороид чтоб избавиться от огромного ТС-180 да всё руки не доходят :)
Здравствуйте. Решил повторить данный усилитель. Какой трансформатор серии ТАН можно использовать? ТС-180 Брать не хочу из-за габаритов. В предыдущем УНЧ использовал ТАН-48. Но мне помогли его выбрать. Самостоятельно скоммутировать с трудом выходит. Подскажите не грамотному.
Удалитьфиксированное смещение к 6П6С не подключали? Интересно что получится.
ОтветитьУдалитьТС180 уже мотаю, спасибо :)
Нет, фиксированное смещение не пробовал - для этого надо мотать дополнительную обмотку или использовать отдельный маленький тр-р. Такой усилитель требует периодической проверки рабочих режимов - то есть придется проводить ППР чтоб не слушать испорченную шарманку. Всё это мне не подходит.
УдалитьПо отзывам мэтров аудиопортала фикс. смещение это более профессиональное решение на пути к качественному звуку.
По личному опыту могу сказать что во многом качество звука задает акустическая система. То есть предел будет определяться не схемой и комплектующими нашего усилителя а уровнем используемой акустики. Если использовать бюджетную акустику то все наши старания растворятся в её несовершенстве.
какой тип резисторов использовали в номиналах 300ком и 470ком?
ОтветитьУдалитьвижу, МЛТ-2. В этот рас решил детали кошерней купить, но у продавца нет еужных номиналов На 470кОм получается батарея резисторов из 1х SQP-5W 15К+-5% и 5х SQP-5W 91К+-5%
ОтветитьУдалитьздравствуйте!помогите начинающему радиолюбителю!!!6н9с какие конденсаторы и на сколько вольт???????может я чтото не понял ,но как можно без етого,?,?
ОтветитьУдалитьНа схеме указаны напряжения во всех точках к которым подключены конденсаторы. Для С1 берите 350В, С4 - 6,3В или больше, С7 - 25В или больше.
УдалитьДля межкаскадного конденсатора С3 достаточно номинала в 250 вольт
соберал эту схему с твз-1-2 - звук какой то "мертвый" в сравнение 6ф5п звучат куда более приятно с теми же трансформаторами.. про 6п3с вообще молчу- очень музыкальные но вот то что 6п6с так фигово звучат сомневаюсь.. может трансформаторы не для них.. может из за несогласовки ra остаться только бассы?
УдалитьУ тр-ра ТВЗ 1-2 коэффициент трансформации равен 22,8 и приведённое сопротивление соответственно равно 2,36 кОм. Это в два с половиной раза меньше чем у тр-ра ТВЗ 1-9. Думаю в этом причина "мертвого" звука.
УдалитьДобрый день.Хотел спросить вас.Задался целью сабрать усилитель на данных вами моделями ламп.Но дело в том что я хочу задействовать весь драйвер 6н9с как было предложено на оригинальной схеме.Вопрос в том какие резисторы нужно использовать для лампы 6п6с R6 и R7 как у вас на схеме или со схемы оригинала?И есчио один вопрос начиот выходного трансформатора.Хватит ли лампе 6п6с выходника с первичкой на 5.2Ком и вторичкой на 8Ом выходная мощность 5W?
ОтветитьУдалитьR6 смело ставьте 200 ом. Достаточно поставить полваттный МЛТ резистор. Я поставил двухваттный потому что меньшего небыло под рукой и места на панельке предостаточно.
УдалитьR7 можете поставить сразу как на моей схеме. Затем при необходимости надо подобрать номинал так чтобы падение напряжения было равно 15 вольт. Если чуточку будет отличаться - ничего страшного.
Совсем забыл добавить - тр-р подходит (если это ещё актуально). Приведённое сопротивление первичной обмотки 5,2 кОм позволит получить бОльшую мощность на выходе при чуть меньшем качестве звука. Не факт что Вы заметите ухудшение звучания. Для бОльшего качества нужен тр-р 6-8 кОм, соответственно и мощность на выходе будет меньше.
УдалитьНа выходе ТВЗ 1-9, вы их дорабатывали?
ОтветитьУдалитьНа какую акустику вы слушаете усилитель?
Какая выходная мощность(до ограничения)?
Вы давали усилителю прямоугольник?
Ачх снимали? Интересует нижний предел на этих выходниках.
Мне тоже нужен усилитель на комнату 12м.Хотелось бы чтобы он "тягал" трехполоску с 10гд30 на нч. Перебираю множество схем, не могу ни на чем остановиться.
С ув.Анатолий.
Много читал сообщений о необходимости доработки ТВЗ 1-9 но сам этого не делал. Просто выбрал пару с одинаковым активным сопротивлением первичных обмоток и хорошо собранные на вид.
УдалитьМоя акустика описана в этой теме http://fedor81.blogspot.com/2011/11/1.html
Мощность усилителя по расчету 0.9 Вт, мощность акустики по паспорту 120Вт.
Прямоугольник не давал - нет источника и осциллографа нет.
АЧХ тоже не снимал. На аудиопортале я где-то встречал АЧХ этих тр-ров. Я попробовал только программку - звуковая карта становится генератором частоты. На слух заметный спад начинается от 35-40 Гц и ниже.
Этот усилитель "тягает" акустику S90, если у Ваших 10гд30 чувствительность не хуже то думаю его будет больше чем достаточно(это при условии если Вы не любите чтоб дрожали стекла и соседи стучали в стену)
1975 если мне не изменяет память это Рэйнбов райзинг самый лучший(на мой взгляд) из всех концертов. Но вроде он не так уж тихо записан.
ОтветитьУдалитьМногие концерты Пинк Флойд довольно тихо записаны, начиная с 1975г.
Как по мне 1975г в плане музыки наиболее урожайный на шедевры вошедшие в вечность. Потом пошел перелом и спад, поиски нового,не приведшие к столь качественным произведениям, абсолютно у всех команд первого дивизиона. Были единичные всплески, но такого массива качественных произведений уже небыло. В этом году начался закат... так всеми нами любимого, качественного рока.
Rising записан в 76 году.
УдалитьЯ писал про альбом Ritchie Blackmore's Rainbow [Remastered 1999]записанный в 75 году.
По урожайности не берусь судить. Мало слушал исполнителей того времени. Я сам то в 81-м родился :)
О вкусах спорить дело неблагодарное и у нас они похоже немного не совпадают.
Чаще всего слушаю записи 80-х и 90-х годов. Например очень нравится Ози Осборн который после 70-х нисколько не потерял творческий потенциал и порадовал целым рядом альбомов.
Я немного подумал, к этому усю наверно лучше собрать ПАС в корпусах от 10МАС на дине 4ГД35-он туда как раз становится один в один. отобрать пару с наименьшей резонансной частотой, ящик с ПАСом еще ниже опустит резонансную... Пищалку можно оставить 3ГД31, включив ее через 1 мкф.
ОтветитьУдалить4ГД35 легенький широкополосник, где-то до 12кГц... они с усем поженятся и будут жить долго и счастливо и радовать хозяина приличным звуком. Середина у этого дина шикарная, вч тоже ничего и на 1 вате он будет звучать.
А чем не устроил вас усь Губина?
В 1981г я уже работал в р. ателье.
Не могу сказать что меня усилитель Губина чем-то не устроил.
УдалитьПросто он был первым, слушал я его недолго и хотелось собрать не готовую схему а самому выбрать режимы работы ламп, просчитать все детали. Так сказать разобраться в вопросе :)
Эту схему повторили уже минимум человек 5 (о которых я знаю) и все довольны звучанием. А может просто ругать меня не стали :))))
дядь ,Федя!!рятуйте(((
ОтветитьУдалитья ради этого усилка раскурочил весну 308,и получил трансформатор тсш-170...как мне добится етих злощастных 300 вольт...
Тут есть намоточные данные тр-ра ТСШ-170
Удалитьhttp://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-ts/tsh170.html
Если у Вас такой же то надо намотать ещё примерно 130-150 витков вторичной обмотки. Соединить все вторичные обмотки последовательно кроме одной накальной и получится 270-280 вольт. После выпрямителя будут заветные 300 вольт. Но боюсь что там на катушке просто нет места для такого апгрейда.
спасибо))))
Удалитьбуду ставить для получения 300 в конденсаторы.
отдельное спасибо за за схему усилителя и и деталбные пояснения!будем собирать прямо сейчас)
Всегда пожалуйста! Удачи :)
Удалитьвот так всегда)))
ОтветитьУдалитьу юного радиолюУБИТеля произошло чп((((...
спаяв и предвратительно проверив всю конструкцию,и блок питания подав напряжение в 300 вольт я спалил предохранитель блока питания(((пока не спалил еще чего то можете обьяснить двоешнику (который учится на електрика) выводы минус конденсатора с1 соединять со вторичкой выходного трансформатора и с7 R7???и самый (может самый тупой вопрос ,прошу прощения) подавать ли на них напряжение ??простите за глупость вопросоов !
Горизонтальной чертой принято обозначать общий провод и он должен быть подключен к минусу блока питания анодного напряжения. Ни в коем случае не подключать к обмоткам силового тр-ра. Затем общий провод необходимо соединить с шасси(металлическим корпусом). Как правило точка соединения с корпусом находится возле входных разъемов. В ламповом усилителе все детали соединяють с общим проводом желательно в одной точке. Посмотрите внимательно на фото моего монтажа - там не случайно возле входа спаян целый "паук" из проводов. Фото можно увеличить по клику.
УдалитьНе стесняйтесь задавать вопросы, все мы учились :)
еще раз здраствуйте))нашел причину того почему у меня из за диодного моста "взрывался" предохранитель...(хорошо что он есть!)
ОтветитьУдалитьдело в том что я мерял напряжение(у меня было 280-300 вольт) а ток я не мерял(так как прибор мой чегото тупит,без подключения к чему либо показывает что ток и его немало)
сейчас померял и просто был ошеломлен! 11,68 ампер!!!!!данные не точны,завтра проведаю друга у него нормальный мультиметр!
если показания не изменятся ...придется чтото придпринемать!
В этой схеме ток мерять нет необходимости. Ток меряется только под нагрузкой и амперметр надо подключать в разрыв цепи. Токи указанные на моей схеме это расчетные значения. В реальной схеме чтобы узнать ток мы пользуемся законом Ома. Номиналы резисторов нам известны. Меряем падение постоянного напряжения на резисторе и считаем какой ток протекает через него.
УдалитьТок 11 А - это уже похоже на короткое замыкание. В первую очередь ещё раз проверить правильность монтажа. Чтоб ничего нигде не касалось случайно других выводов, чтоб всё было припаяно по месту. Надо проверить по отдельности диоды - нет ли пробоя. Можно отсоединить усилитель от блока питания и включить БП в холостую.
В общем тут надо не мерить ток а искать ошибку монтажа или пробитую деталь.
спасибо)))спаял...))все работает)))фон есть ,но ето дело поправимое)
ОтветитьУдалитьВсегда пожалуйста! Рад что всё получилось:)
УдалитьЗдравствуйте! Очень заинтересовала ваша схема! собственно все детальки уже купил и решил не продолжать развивать усилок на 6ф5п(хоть тот и вполне звучит)! У меня транс как у вас - тс-180-2, ничего не перематывал, все в родном виде, сам выдирал из телека!))) Во первых - он немножко гудит, при паузах этот гудеж передается на колонку, немного - но неприятно! как вы это побороли? Варили ли в парафине с воском, или еще что? И второй вопрос - все 4 выхода накала на холостом ходу и под нагрузкой показывают примерно 7,1 вольт!) предел для этих ламп вроде 6,9,как и для лампы 6ф5п, которая уже несколько дней нормально работала и по 4-5 часов и ничего с ней не произошло!) Хотя у меня может и гнать тестер! Но можно ли использовать лампы на этом напряжении? или лучше заморочится и попытаться сделать то, что никогда не пробовал - отмотать от вторичек накала чуток провода?))
ОтветитьУдалитьСпасибо!)
На колонку передается не гудение тр-ра а 50 Гц из сети. Такого фона не должно быть вообще. Это может быть следствием неудачного монтажа.
УдалитьПо ТС 180 мне советовали перед сборкой мазать железо лаком и прогревать в печи(или домашней духовке) сразу после сборки. Второй вариант - мазать клеем БФ-2 перед сборкой. Варить в парафине отпало сразу - в квартире никакая вытяжка не спасет. Ничего из этого я не делал так как ТС-180 был временным тр-ром для макета. Он огромен для этого усилителя - мощность в три раза больше потребляемой.
По напряжению накала - померяйте напряжение в сети - возможно у Вас 250 В в розетке. Если меряете в холостую то с подключенными лампами напряжение упадет. Тр-ры ТС с лишними витками мне не попадались - мерил в разное время штук 10-12 мощностью от 100 до 270 ватт.
Спасибо!) розетка 236 показывает, а месяца 4 назад вроде ровно 220(обидно), но тогда накал примерно 6,75 должен быть я так понимаю) 6,3/220 * 236))) (Чисто логически). Вы правы, я ляпнул про транс, конечно 50 герц!) наверно диоды в мосте не шунтировал - из за этого. Да и на вход 220 переменки надо бы пленку поставить.
УдалитьА про другой транс - я бы с радостью, но пока не нашел! если только заказывать. У меня и на выход только по одному трансу твз1-9 и тв-3ш, одинаковых не нашел пока.
Отмотал все же 2 витка с одной вторички, получилось 6,36 вольта и под напругой примерно так же!) думаю все 3 лампы на нее посадить, потому как по паспорту было 6,8 в и 4,7 а. запас есть по мощности. лампы жрут не больше пол ампера вроде!)
УдалитьЕще вопросик: У меня дроссель Др2,3-0,21II2 я так понял он 2,3Гн и 210мА, Подойдет ли? Ну по току то подойдет я думаю.
Да, ток накала ламп в сумме будет около 1,5А, напряжение накала не завышено - глядишь дольше лампа проживет.
УдалитьДроссель подойдет(можно и резисторы ставить если дросселей не найти), но их надо ставить два - по одному на питание каждого канала. Можно увеличить емкость конденсаторов в блоке питания в два раза.
Резистор я поставил после выпрямителя на 5 ом на плюс, говорят это чтобы диоды жили дольше, если не ошибаюсь) да и вся схема блока питания осталась Манаковская, в принципе кроме резистора и конденсаторов на шунт диодов она от вашей особо не отличается. А какие вы диоды используете? если у вас на выходе до моста 300 вольт и после 300? если я не ошибаюсь!) у меня стандартно увеличилось на 40 процентов напруга, диоды д226в, опять же из схемы Манакова)
УдалитьБлок питания я срисовал у Манакова. Пробовал шунтировать диоды конденсаторами и пробовал без шунтирования - разницы в звучании не заметил. Диоды использовал Д226(букву не помню) и ультрафасты современные на ток 1А с обратным напряжением 1000В. Эти диоды продают у нас по гривне поэтому и купил новенькие :)
УдалитьРазница в звучании и не заметите скорее всего, шунтируя диоды!) это больше тешины в паузах добавит на мой взгляд, меньше 50 герц будут вылезать))) по крайней мере я так делал в ушном усилке "Семигор". Там вообще кажется что усилок выключен, пока он не заиграет.
ОтветитьУдалитьНу а как сам звук этого усилителя на ваш слух?)
Я на 6ф5п собирал, он для рока не очень, зато голос Норы Джонс звучит на нем очень клево, да и вообще весь джаз, блюз и инструментал легкий , короче говоря все, где звучат живыи инструменты - звучит достаточно хорошо, но не рок!
Про блок питания согласен - тут думаю надо с осциллографом подходить чтоб точно узнать эффект от шунтирования диодов конденсаторами. Как я понял, Манаков шунтирует старые диоды по причине их частой ущербности.
УдалитьЯ собирал эту схему на заказ с качественными выходными тр-рами. Неделю слушал Блэк Саббат, Ози Осборн, Дио, Скорпионс, Квин, Моторхэд, Рамштайн, Металлика и непомню что ещё. Даже быстрые тяжелые вещи слушать приятно - музыка не грузит, не давит на голову, звук как бы приятно окутывает. С тр-рами ТВЗ 1-9 такого эффекта нет, но слушать многое все равно в удовольствие.
Запустил усилитель сейчас, только один канал правда! Ничего так, поет!) 6п6с - печка))))) обидно что твз1-9 у меня только один, есть еще тв-зш, но скорее всего будет второй канал сильно разнится с этим трансом. Громкость примерно та же, что была на 6ф5п) контрольные точки замера напряжения на 6н9с - идеально 1,5 вольта, ну а 6п6с чуть больше номинала - 15,2 вольта. Как только поставлю свои 5гдш-4 на щиты и помещу усилок в корпус - буду уже вслушиваться в его звучание!))) Спасибо за схему!)
УдалитьВсегда пожалуйста! Надеюсь звук Вас будет только радовать.
Удалитьа в качестве выходных трансформаторов пойдут ли тв-3ш и\или твк-110л2
ОтветитьУдалитьПосмотрел в интернете моточные данные этих тр-ров - у обоих слишком тонкий провод первичной обмотки - ни выходники ни дроссели в этой схеме из них не получатся.
Удалитьа какие-нибудь еще трансы на выход для этой схемы не посоветуете? Может какие заказать можно из более-менее нормальных и не сильно дорогих?
УдалитьЯ собирал эту схему с тр-рами ТВЗ 1-9 и заказными из Харькова - 1160 за пару - дороговато но тр-ры хороши. Дешевле можно заказать питерский Аудиоинструмент, у них убогий сайт но тр-ры люди хвалят. Ещё дешевле - искать местных умельцев - но тут результат будет сильно "плавать".
УдалитьЗа качественные выходники есть смысл платить если Вы имеете хорошую акустику и любите побаловать ухо. Если у Вас что-то вроде S90 то и заморачиваться не стоит - разница с ТВЗ будет на грани с самовнушением.
1160 не так уж и дорого, если в рублях вы имели ввиду конечно!)
Удалитьда меня ТВЗ вполне устраивают, но их очень сложно найти в наших кругах, а заказывать их - то же самое и получится по деньгам похоже! нашел 2 телека старых ламповых, жаль один твз там только стоял!)) остальные твк да тв-3ш. Гоняю пока усилитель ваш в моно режиме один канал на одну колонку! Звук конечно тиховат и появляются искажения если плеер на полную выкрутить, но в целом доволен!) верха хорошие! чуть тише чем на 6ф5п я собирал! но более детальный чтоли!)
Я на Украине живу и заказывал в Харькове - цена в гривнах, это примерно 4600 рублей.
УдалитьУсилитель рассчитан на работу с компьютерной звуковой картой на входе (обычной либо "мажорной").
В случае если искажения создает усилитель на полной громкости проигрывателя - есть вероятность что выходное напряжение проигрывателя велико. В таком случае необходимо увеличить напряжение смещения лампы входного каскада. Для этого ставим резистор R2 большего номинала. Смещение должно быть в полтора-два раза больше напряжения сигнала.
Звук тиховат возможно потому что чувствительность акустики низка.
Федор, подскажие, в расчетах выходного каскада у Вас есть красная черта. Как она выбирается, как выбирается наклон, и зачем приведены длины отрезков? Она, кажется должна быть приближена к кривой мощности, а наклон? На Вашей ВАХ нет кривой максимальной мощности, потом разглядел кое как точки, поставленные на ветках.. Дорисуйте :) Еще вопрос, есть фраза "Внутреннее сопротивление пентода в триодном включении определим по крутизне касательной.", и в расчетах преда "Определим внутреннее сопротивление по наклону касательной к характеристике в этой точке". Объясните, как графически это понять :)
ОтветитьУдалитьВольт-амперные характеристики пентода в триодном включении взяты из справочной литературы такими как есть. На них небыло кривой максимальной мощности а были только эти точки - ничего от себя дорисовывать я не стал. Увеличьте рисунок до полного размера и точки будут хорошо видны.
УдалитьКрасная черта на графике это наша нагрузочная прямая. Её наклон зависит от приведенного сопротивления выходного тр-ра Ra.Строим её так: сначала ставим желаемую точку Ua0,Ia0 на кривой с желаемым смещением, затем подбираем точку Uост,Ia.max таким образом чтобы Ra получилось равным приведенному сопротивлению нашего тр-ра.
В литературе сначала строится желаемая нагрузочная прямая, затем считается получившееся Ra и мотается соответствующий тр-р. У меня же тр-р уже есть в наличии и я вынужден подстраиваться под него.
Кривой для смещения -15В на графике небыло - провел её самостоятельно на глаз.
По касательным сейчас не готов ответить, надо в книгу заглянуть припомнить, три года назад считал :)
Скорее всего касательная - это и есть моя прямая для смещения -15 вольт. Нам надо взять на ней два напряжения и два соответствующих тока. Дальше как мы считали Ra считаем Ri
Длины отрезков на красной прямой - по ним считал коэфф гармоник. Остальные отрезки - чтобы поточнее определить величины взятые по графику.
Вроде ничего не пропустил, спасибо за интересный обстоятельный вопрос! Возможно Вы первый человек кто попытался вникнуть в мои расчеты :)
Федор спасибо Вам за подробные расчеты и описание. и отдельное - за отсутствие эзотерики, такой как звучание резисотров с конденсаторами, и пр.. :) Все равно остались непонятки.. Откуда взялась точка 64/158.. Ведь сопротивление в ней получается ~2.5кОм, а приведенное у нас 5.5кОм.. Хотя, если следовать рекомендации для триодов Ra=2*Ri, то тогда все сходится. И зачем нагрузочная линия нарисована до смещения -30В, если у нас амплитуда сигнала -15..0 В. И в расчетах преда Rt=20/0.5 Как я их не проецировал на график, у меня этих значений не получилось.. По догадкам: для смещения -1(положительная полуволна) получаем 195-175=20 и 2,5-2=0,5.. Хотя что нам мешает посчитать внутреннее сопротивление в рабочей точке? И скажите, какой литературой пользовались при расчетах, может там найду часть ответов. Просто по сухим формулам разбираться тяжковато.. Спасибо. Андрей.
ОтветитьУдалитьНадо считать сопротивление не в точке, формула прямо над графиком приведена я тут подставлю данные для ясности Ra=(265-158)/(64-47)
УдалитьА точку 64/158 я получил методом подбора чтобы расчетное Ra было равно приведенному сопротивлению моего ТВЗ 1-9.
Если мы будем мотать тр-ры то всё становится намного проще. Проводим желаемую нагрузочную прямую - с макс выходной мощностью, или с минимальными искажениями, или выбираем нечто среднее. Считаем Ra и эту величину используем для изготовления тр-ра.
Многое прояснится если Вы прочитаете книгу Г.С.Цыкин Электронные усилители 1965г. Расчет делал по ней. Её легко найти в сети.
Там же взята методика построения нагрузочной прямой, мне сейчас тяжело пересказать методику - лучше её найти в книге.
Методы расчета гармоник на странице 72, а общие о гармониках с.27
Пример расчета каскада мощного усиления на триоде с.226
Расчет конденсатора Ск с.307
На рисунке расчета плохо видно - правильно называть не Rt а Ri.
Внутреннее сопротивление пентода в триодном включении я считал по формуле Ri=Uост/Iа.max и видимо не поменял данные от предыдущих вариантов расчета. Надо подставить 158/64. Где взял эту формулу никак не найду...
Эта величина нам нужна только для определения емкости Ск - и эта неточность изменила расчетную величину Ск несущественно.
Надо будет подправить это в расчете, спасибо что указали :)
Ещё поразмыслил над расчетами - по рекомендации в книге Цикина можно брать катодные конденсаторы номиналом в половину меньше. Изначально я задавался очень малым коэффициентом в расчете и получил указанную на схеме величину емкостей.
УдалитьЗдраствуйте!)
ОтветитьУдалитьСобрал второй канал усилка, правда один выход на твз1-9, а второй на тв-3ш, пока ничего не нашел другого кроме твк!! звучит один канал с тв-3ш - заметно хуже, высоких не хватает, более пластмассовый звук чтоли, но есть еще один нюанс - напряжение смещения 6п6с одной лампы около 15, а другой около 18 (в моно-варианте звучала чуток хуже) в прогретом состоянии!!! чтобы снизить напряжение смещения надо заменить резистор?) и в какую сторону двигаться, увеличивать сопротивление или уменьшать его в смещении?))
У этих выходных тр-ров разное приведённое сопротивление первичной обмотки. Поэтому лампы работают в разных режимах. Регулировать смещение в данном случае не выход - тр-ры должны быть одинаковыми.
Удалить18 вольт смещение говорит также о том что лампа 6П6С работает с перегрузом - через неё протекает больший ток по сравнению с рассчетным. Это ведёт к искажениям и преждевременному выходу из строя лампы.
Странно, но после часа работы смещение упало до 16,3 примерно. Дело в том , что и в моно варианте на трансформаторе твз1-9 было завышено напряжение смещения! меняешь лампу и все гуд!))) хотел купить еще ламп 6п6с на замену - не получилось)))) оказывается эти 2 были последними))) 6н9с - полно причем))))
УдалитьЛампы тоже нужно подбирать в пары чтобы оба канала были максимально симметричными. Попадаются и откровенно плохие лампы и "уставшие" от долгой работы. Для этого желательно иметь пачку ламп или сразу покупать чуть дороже но подобранные лампы.
Удалитьподскажите можно ли межкаскадный конденсатор с3 поставить на 0.15мкф к 40у-9?другой емкости не найду пока....
УдалитьДа можно, большой разницы не заметите.
УдалитьЯ путем подбора остановился на номинале 0,1 мкФ потому что использую на выходе ТВЗ 1-9. Если у Вас более качественные тр-ры можно пробовать повышать емкость С3 примерно до 0,3 мкФ
А никто не пробовал в качестве разделительного МБМ - кондёры?))) Когда-то собирал CMoy для наушников, и перебрав разного типа и номинала конденсаторов остановился именно на МБМ!) звук был вполне неплохим, хрустящие верха, низа на уровне)))
УдалитьГде-то пара оставалась на 1000 вольт 0,1 МКФ, если найду - попробую!)))
спасибо.Я использую ТВ-2Ш-2.
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте. Так же решил собрать унч по Вашей схеме на 6н8с, по этому поводу есть ряд вопросов. Мне в заказе деталей пришли выходные трансформаторы ТВ-2Ш-2, можно ли их использовать вместо ТВЗ 1-9? Сетевой трансформатор выдаёт 240В, вместо 300В, как понимаю необходимо увиличить ёмкость конденсаторов в блоке питания и таким образом смогу решить вопрос?
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте. Первое что показал Гугль - это тема на аудиопортале "Что за зверь ТВ-2Ш-2?"
УдалитьТам в ответе №12 господин Манаков дал подробный ответ по этому тр-ру и привел скан справочника. Получается что ТВЗ 1-9 и ТВ-2Ш-2 два идентичных тр-ра, только второй намотан проводом чуть толще и имеет две вторичные обмотки.
По идее должен стать как родной.
Свой силовой тр-р ТС-180 я доматывал, не могу сказать насколько эффективно будет поднимать анодное напряжение добавлением емкости в блоке питания. И мостовой выпрямитель тоже увеличит напряжение.
Если у Вас анодное напряжение будет меньше расчетного - звук будет немного тише.
Здраствуйте!)
ОтветитьУдалитьнаигрался я с этой схемой усилителя!) Решил пока до ума не доведу - не брошу эту идею!) А то в голову уже лезли мысли собрать однотакт на 6с4с и подобные))) подобрал лампы по смещению более-менее одинаковые, докупил еще один такой же дроссель и выходник твз 1-9, разница первичек двух твз составила примерно 10 ом - думаю не критично! межкаскадные конденсаторы удалось откопать достаточно редкие сейчас фт-3 0,1 мкф. огромные просто!) пробовал еще к40у-9 тоже звучат приятно, но не так детально на высоких! пока макет, но уже на более-менее правильных деталях - звучит очень открыто, живо! Громкость конечно зависит от размера корпуса усилителя и чувствительности динамика очень и очень сильно! пока не нашел нормальной акустики - слушаю на 10ас-225, но и на них уже звук неплохой, громкости правда не хватает! Теперь дело за корпусом и замена силовика тс180-2 на два отдельных транса та37 и тн36! Думаю каждую лампу запитать отдельно от вторички транса накала, там их четыре по 1,2 ампер.
Такой вопрос: а вы вторички накала кидали на землю через резистор 100-200 ом? нужно ли это в данной схеме? И еще откопал один кондер 330мкфх450в, как вы думаете есть ли смысл заменить один 100 мкф перед дросселями в аноде на 330мкф, оставив после дросселей 100мкф?
Спасибо!
Здравствуйте.
УдалитьОбмотки накала с общим проводом соединяют чтобы убрать фон. У меня такой проблемы нет. С конденсаторами в фильтре то же самое - емкости 100 мкФ вполне достаточно.
По правде говоря не понял как громкость связана с размером корпуса усилителя?
Сейчас только заметил)) Не размер корпуса усилителя, а акустики!) просто есть 2 пары советской акустики почти на одинаковых динамиках но очень разный литраж корпуса, 15ас очень небольшие! Их усилок вообще не раскачал! Зато есть динамик один от бас-гтарного комбика на 100 ват с чувствительностью 96дб - он звучит очень громко! была идея собрать акустику на простеньких 5гдш4 - но из пары динамиков один уронил и порвал))))))) у них уже чуствительность 90 вроде!)
УдалитьФёдор, здравствуйте. Очень хочется собрать Ваш усилитель с газотронами в БП. Это моя первая работа. Подскажите пожалуйста, сколько ватт потребляет Ваш усилитель и какие газотроны подошли бы лучше всего?
ОтветитьУдалитьОхота пуще неволи :)
УдалитьДля расчета потребляемой мощности все данные указаны на схеме. Нам надо умножить ток анода на анодное напряжение каждой лампы: 0.047 А * 300 В + 0.0062 А * 250 В = 15,65 Вт для одного канала, 31,3 Вт для двух каналов. Газотрон выбираем по справочнику, смотрим на максимальный ток нагрузки. В нашем случае он равен 31,3 Вт / 300 В = 104 мА. Больше по газотронам подсказать не могу - я их никогда не применял.
здравствуйте!
ОтветитьУдалитьсобрал ваш усилитель, анодное 280в под нагрузкой, на анодах 6н9с по 180в. 6п6с 275в. смещение 6н9с 1.5в, 6п6с-15в.
усилитель слегка похрипывает на некоторых композициях, видимо сильное усиление драйвера, как его снизить не применяя 6н9с?
какие номиналы нужно поставить
R3-4?
выходные трансформаторы на осм 016
Я старый радиолюбитель -конструктор гаражной сборки см http://youtu.be/z7hLgmFpNA4.
ОтветитьУдалитьСобрал в последние годы штук 6 разных ламповых усилков как PP так SE. На мое ухо наилучше звучит 6Н2П+6П6С с выход трансом от Ригонда-моно ( ультралинейное включние) Va 280. Использовал в драйвере 6Н2П по причине доступности и возможности выбора с наилучшими показателями. Ибо где взять ведро с 6Н9С - а эти лампочки микрофонят.
Надо будет попробовать собрать =), пока только упражняюсь на 6ж1п ,вход с телефона радио джаз , динамик от старой радиолы 4ГД-4 1967 года
ОтветитьУдалитьhttps://www.youtube.com/watch?v=TrE4cG2aglI
http://rm-labs.blogspot.ru/ добро пожаловать в гости
Фёдор Привет! вопрос такой ,можно ли вместо конденсаторов С4,С7 поставить конденсаторы большей ёмкости 1000мкф 63в
ОтветитьУдалитьПривет. Увеличивать емкость С4 и С7 не нужно. Стоит попробовать наоборот уменьшить номиналы этик конденсаторов примерно вдвое.
УдалитьСмотри ответ на комментарий от 13 апреля 2013г.
то есть эта расчётная ёмкость или можно уменьшить ёще до 100мкф и 220мкф?
ОтветитьУдалитьВсе номиналы указанные на схеме получены в результате расчетов. В том числе и номиналы С4, С7. Их номинал во многом зависит от величины коэффициента частотных искажений Мнк. В книге Цикина даны примеры расчетов в которых этот коэфф. принят равным 1,01. Я задал его величину на порядок меньше - 1,001. Если подставить в формулу значение которым задавался Цикин, то расчетная емкость конденсаторов С4 и С7 уменьшится вдвое.
УдалитьПоэтому можно попробовать поставить конденсаторы на треть или даже вдвое меньшей емкости от указанных на моей схеме величин.
спасибо за полезную инфу!
ОтветитьУдалитьВсегда пожалуйста :)
УдалитьФёдор доброго времени суток!такая проблема ,не могу найти на R3 двухваттные по 47к,нашёл полваттные типа ВС как быть?(я собираю схему с 6н8с)
ОтветитьУдалитьТок лампы 6Н8С 6,2мА, значит на резисторе R3 рассеивается мощность 0,9 Вт.
УдалитьВ идеале конечно же лучше найти один резистор нужного номинала.
Если соединить в параллель два резистора то на каждом из них будет рассеиваться по 0,45 Вт.
Полваттные резисторы становятся впритык. Так делать можно но резисторы могут греться и "поплывет" сопротивление. После монтажа дать поработать схеме, отключить и проверить - если не греется значит всё в порядке.
Можно набрать нужную величину сопротивления из трех резисторов по 0,5 Вт соединенных последовательно. Но это уже получится целая "гирлянда".
а нужный номинал именно 23,5к или можно отступить от него +/- cколько нибудь?
ОтветитьУдалитьПо расчету я получил величину 23,1кОм. Для дальнейшего расчета задался величиной 23,5кОм потому что такие резисторы у меня были под рукой. Трудно найти две лампы с абсолютно одинаковыми параметрами. Также и резисторы имеют некоторое отличие от номинала. Думаю если разница будет +- 0,5 кОм от расчетной величины ничего страшного не произойдет. В любом случае после монтажа необходимо сделать замеры в контрольных точках указанных на схеме. Если величины будут отличаться - нужно подбирать или лампу или детали.
Удалитьи ещё,что можешь сказать о кондёре К42У-2 в качестве межкаскадного?
ОтветитьУдалитьНа вопрос о типах конденсаторов которые можно ставить между каскадами господин Манаков дал такой ряд в порядке ухудшения:
УдалитьК72-9, К72П-6, ФТ, К71-7, К78, К73, К40, К42, К77.
Качество межкаскадного конденсатора зависит от материала диэлектрика и потерь в нём.
Фёдор приветствую! в общем собрал пока макет одного канала ,запустил,работает,но 6п6с горячая хоть яичницу жарь....и ещё,силовой у меня пока ТС 270 А (другого пока нет) так вот, анодное с него получилось 351в и накальное померил без нагрузки 7,2в.дроссель в питании Др 5-0,08 .Что посоветуешь?
ОтветитьУдалитьДень добрый.
УдалитьЛампы в работе будут горячими, это нормально. Насколько они должны быть горячи мне тяжело сказать.
Если все номиналы как на схеме, а напряжение подаётся на 50В больше расчетного то лампы будут работать с перегрузом. Это плохо отразится на качестве усилителя и на сроке жизни ламп. Нужно привести анодное в соответствие с расчетным значением. Для этого уменьшить кол-во витков вторичной обмотки тр-ра. Стало быть не нужно соединять все вторички последовательно - померять напряжения и отключить какую-то из вторичных обмоток. Второй вариант (менее правильный) - поставить резистор после дросселя на котором будут падать 40-50В.
По разным справочникам предельно допустимое напряжение накала 6,9-7В. Надо померять накальное под нагрузкой - при этом оно должно немного "просесть"
А может в сети напряжение повышенное? Нужно померить что там в розетке делается...
спасибо за ответ!
ОтветитьУдалитьВсегда пожалуйста :)
Удалитьможет я дурак...может и лыжы по асфальту едят...ну не кажется мне это...могу видио записать(((звук походу с выходного транса идет...заметил это когда перекидывал провода с тест динамика на ас...сейчас запишу видео...
ОтветитьУдалитьеще раз здравствуйте)))делаю второй усилитель по вашей схемке)))в этот раз такие проблемки...
ОтветитьУдалить1 очень высокое напряжение после выпрямителя(кенотрон 5ц4с) более чем 350 вольт(точно сколько не знаю - так как мультиметер отказывается мерять...
в указаных точках меряю напряжение и у меня выходит 1.8 и 20.1 вольт(вместо 1.5 и 15 вольт).вобщем все сводится к тому что лампы работают в перегруз но тут вторая проблема
подключаю гитару(без предусилителя и каких либо премычей и комбиков)звук очень тихий(тише чем сама гитара),а подключаю сигнал с колонок компа то усилок его не усиляет ((в чем может быть причина?все трансформаторы и дросели снял с отечественого магнитофона маг-8-2
http://www.rw6ase.narod.ru/000/mg1/mag8m2.html
работает на тех же лампах(жаль что от магнитофона достались только трансы((((
Здравствуйте :)
УдалитьЧтобы усилитель работал как было задумано нужно привести все токи, напряжения и номиналы деталей в близкое соответствие со схемой.
Почему усилитель не усиливает сигнал - тут затрудняюсь посоветовать что-то конкретное. Нужно проверить правильность монтажа, качество пайки и исправность деталей.
Доброго дня! Федор вопрос: я собрал усилок по схеме Пузанова (6Н6С+6П3С(вместо 6П13С), доцельно ли заменить 6П3С на 6П6С???(в плане улучшения звучания??)
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте! Когда выбирал на каких лампах собирать усилитель я перечитал ряд статей и массу отзывов на форумах. Из всего прочитанного сделал вывод что 6П6С очень хорошая лампа но многим не хватает её мощности около 1 Вт на канал в триодном включении. 6П3С похуже но имеет гораздо большую мощность.
УдалитьСпасибо большое за Вашу замечательную статю! Есть вопрос по блоку питания, после трансформатора и диодного моста имею почти выпрямленные 300в, далее добавляю конденсатор 330мф400в(выбрал большую ёмкость т.к. пока нет дросселя) и получаю уже 400-410 вольт. Это без нагрузки. Проверял мультиметром и сразу же выключил чтобы не рванул конденсатор. Нормальная ли это работа для включения без нагрузки?
ОтветитьУдалитьНоминальное напряжение конденсатора должно быть больше чем напряжение в схеме.
ОтветитьУдалитьВ нашем случае холостой ход длится около минуты пока греем накал. За это время по идее не должно произойти ничего страшного. Но все же лучше чтобы был запас по напряжению.
Здравствуйте, не понял в чем вопрос - про автосмещение?
ОтветитьУдалитьИли про мощность других ламп в схеме по ссылке?.
Прошу прощения за возможно глупые вопросы, недавно столкнулся с лампами, имел ввиду если по выше приведенной мной схеме задействовать две половинки триода, мощность не возрастет для этого необходимо другое включение лампы?
ОтветитьУдалитьО, вот теперь понятно о чем речь. Вопрос нормальный, не стесняйтесь спрашивать :)
УдалитьВ начале мы задаемся мощностью которую хотим получить на выходе усилителя. Затем подбираем лампу которая способна дать нам желаемую мощность на выходе. Это наш каскад мощного усиления. В моем случае мощности 0,8...1 Вт было достаточно и я выбрал лампу 6П6С.
Теперь выбираем лампу для каскада предварительного усиления которая способна раскачать лампу 6П6С. Для этого с головой хватает одного триода (одной половинки) 6Н9С, и немножечко не хватает одного триода 6Н8С (но это не критично).
В каскаде предварительного усиления включают триоды в параллель когда мощности лампы не достаточно для раскачки каскада мощного усиления.
В моей схеме включать триоды в параллель не нужно.
Здравствуйте!
ОтветитьУдалитьПодскажите, как можно увеличить мощность усилителя, используя те же выходные (а желательно и предусилительную) лампы?
Спасибо
В этой схеме выходные лампы работают в триодном включении. Существенно увеличить мощность можно собрав выходной каскад по схеме с экранированной лампой - другими словами задействовать вторую сетку по назначению. Или собрать на этих лампах двухтактный усилитель.
УдалитьПо схемотехнике не подскажу - таких расчетов не делал.
Я недавно пробовал этот усилитель в ультралинейном включении на выходных трансформаторах tw6se. Звук громче и по качеству на слух хорош, но выходной трансформатор уже должен иметь отвод под такое включение лампы.
Удалитьздравствуйте Уважаемый Фёдор.
ОтветитьУдалитьподскажите новичку , можно ли в Вашей схеме поставить выходную 6П13С ?
как по Вашему мнению с какими лампами ,будет лучше звук ?
и ещё можно ли применить выходной трансформатор TW6SE ?
Здравствуйте.
УдалитьОбратите внимание в самом верху приведена ссылка на статью Вадима Пузанова "Однотактный ламповый..., возвращаясь к напечатанному". В этой статье как раз приводится схема под лампу 6П13С и тр-р TW6SE и Вадим делится опытом применения различных ламп.
У меня опыт куда более скромный и выборе ламп я плохой советчик :)
Единственное что добавлю по схеме - не применяйте шунтирующие конденсаторы если используете современные качественные электролиты.
здравствуйте!
ОтветитьУдалитьесли не затруднит то дайте какие нить советы по подбору трансформаторов ибо это самое узкое место для начинающего.
например - у многих (возможно) валяются какие то старые трансформаторы (например ТВК 110, силовые наподобие Т-150 и т п) - как их применить ?
где взять расчеты ? понятно что врядли кто то из начинающих их сможет толково намотать но всё же.
В ответе на самый первый комментарий уже есть часть ответа на Ваш вопрос. Постараюсь дополнить. Для начала нам нужно определить необходимую мощность силового тр-ра. Для этого воспользуемся паспортными данными ламп. Нам понадобится наибольшая мощность, рассеиваемая на аноде. Для лампы 6П6С это 13,2 Вт, 6Н8С - 2,75 Вт, 6Н9С - 1,1 Вт. И токи обмоток накала 6П6С - 450 мА, 6Н8С - 600мА, 6Н9С - 300мА. Мощность накала получим сложив токи накала трех ламп и умножив на напряжение накала 6,3В. Не забываем перевести миллиамперы в амперы.
УдалитьДля схемы с лампами 6Н8С и 6П6С мощность накала получим (0,6+2*0,45)*6,3=9,45 Вт.
Мощность анодной обмотки 2*13,2+2,75=29,15 Вт.
Общая мощность 29,15+9,45=38,6 Вт
Для схемы с лампами 6Н9С и 6П6С мощность накала получим (0,6+2*0,45)*6,3=7,56 Вт.
Мощность анодной обмотки
2*13,2+1,1=27,5 Вт
Общая мощность 27,5+7,56=35,06
Как видно тр-ров которые Вы упомянули нам хватит с огромным запасом.
Как перематывать? В общих чертах это выглядит так.
Для начала нужно определить где у нас первичная обмотка и где вторичные. Затем включаем тр-р в сеть и меряем напряжения на вторичных обмотках. Если есть латр, то лучше включать через него и плавно подымать напряжение. Это поможет избежать ошибок и не спалить тр-р. Померяли напряжение - теперь мы знаем сколько не хватает. Вскрываем тр-р. Внешняя обмотка как правило низковольтная и намотана самым толстым проводом. Делим кол-во витков этой обмотки на измеренное напряжение. Так мы узнали сколько нужно намотать витков чтобы получить 1 вольт. Зная сколько вольт нам не хватает до анодного напряжения считаем сколько витков надо намотать. Для этого недостающее напряжение умножаем на число "витков на вольт". Можно мотать дополнительную обмотку с несколькими промежуточными выводами. Так мы сможем легко подобрать напряжение которое будет измерено в нашей реальной схеме под нагрузкой.
И не забываем что в сети далеко не всегда 220 В.
Здравствуйте! Большое спасибо за схему. Собрал усилитель и очень им доволен. К нему сам сделал колонки на 2-ух 4гд-35 и 2гд-36 + саб. После обычного усилка просто наслаждаюсь звуком. Есть только один вопрос: иногда проскакивают щелчки. Грешить можно на разное, но они бывают только при воспроизведении музыки (на паузе их нет сколько не жди). Вопрос: что-бы это могло быть???
ОтветитьУдалитьБлагодарю за отзыв! Рад что усилитель Вам понравился.
УдалитьЕсли щелчки в одном канале то скорее всего виновата лампа. Можно для проверки поменять выходные лампы местами.
Разобрался со щелчками: слышал мнения, что Windows 7 в этом виновата. И действительно - стал слушать музыку не с компа, а с плеера, и щелчков нет.
УдалитьНа операционные системы от Майкрософт я слышал нареканий наверно больше чем на всех наших правителей вместе взятых :)
УдалитьНо и подумать не мог что Билл Гейтс может быть настолько коварен!
Здравствуйте! Собираюсь повторить схему на 6н8с, можно ли убрать шунтирующие конденсаторы по примеру схемы 6н9с? Не навредит ли это звуку?
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте! Убрать не только можно но и нужно! Шунтировать нужно старые советские электролиты сомнительного качества. Надеюсь Вы не будете их использовать :)
УдалитьОкей, спасибо.
УдалитьВсегда пожалуйста :)
УдалитьСобрал схему придерживаясь указанных номиналов. Пришлось правда стабилизироать анод т.к. прибор с транформатором питания шасси которого послужило основой сборки выдавал в переменке 310 а после моста в постоянке так все 430 вольт. Решение транзистор и пара стабилитронов по класической схеме.Дросселя как в схеме не нашел вместо них установил приборные Д41. После проверки точек все праметры оказались в норме. Побочных шумов и наводок не наблюдается. Звучит отлично.Громкости достаточно. Спасибо автору за схему и достаточно корректные пояснения по сборке.
ОтветитьУдалитьВсегда пожалуйста! Рад что сборка прошла успешно и звучание оправдало ожидания :)
УдалитьФёдор извините за возможно некорректный вопрос я в ламповых унч новичок, хочу знать, а какая максимальная выходная мощность данного унч? Интересует еще пропускание НЧ на приведенных в схеме ВТ, достаточно ли его для комфортного прослушивания? За статью огромное спасибо.
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте, не стесняйтесь спрашивать :)
УдалитьПодобные вопросы уже звучали в разное время.
Расчетная выходная мощность 0,9 Вт на канал. Если не любите чтоб дрожали стекла и у Вас колоночки не "деревянные" этого вполне достаточно для комнаты 12-18 квадрат.
Мощность можно увеличить переключив выходную лампу в пентод, но такую схему я не рассчитывал.
За качественные выходники есть смысл платить если Вы имеете хорошую акустику и любите побаловать ухо. Если у Вас что-то вроде S90 то и заморачиваться не стоит - разница с ТВЗ 1-9 будет на грани с самовнушением.
Здравствуйте. Спасибо за схему, и статью! Я в лампостроении новичок, поэтому любая информация полезна. Только собрать в точности нет возможности, т.к. не хватает 6н9с. Но есть 6н2п, 6н3с и 6н6п. 6н2с вроде аналог полный, можно ли поставить её без других изменений в схеме? Или что лучше будет в этой схеме из имеющихся ламп на драйвер?
ОтветитьУдалитьЗаранее спасибо за ответ.
На интернет-барахолках довольно много продавцов предлагают лампы по демократичным ценам и в том числе 6Н9С.
Удалить6Н2П имеет немного большие значения крутизны характеристики и коэффициента усиления. Кривые на семействе анодных характеристик тоже отличаются. Можно попробовать поставить без пересчета но в идеале нужно посчитать заново номиналы R2, R3, R4.
Уже давно у меня есть задумка посчитать эту схему для пальчиковых ламп да всё никак руки не доходят. В ближайшее время не могу помочь с пересчетом, много работы.
Я так понимаю те расчеты, которые вы привели в статье, такие же и для 6н2с. И перерасчет сводиться к подстановке других значений характеристик лампы?
УдалитьЯ запутался о какой лампе говорим. С октальным цоколем 6Н9С и её пальчиковый аналог 6Н2П. Лампу 6Н2С не нахожу.
УдалитьПодставить в расчет другие значения характеристик лампы недостаточно, нужно ещё поработать с семейством анодных характеристик которое тоже отличается. На глаз не берусь сказать окажет ли пересчет существенное влияние на номиналы резисторов и как следствие режим работы лампы.
Простите, лампа 6Н2П конечно. Анодные характеристики естественно буду учитывать, так же как у вас нарисовано. Давайте я седлаю расчеты выложу где нибудь и отправлю вам ссылку если будет интересно посмотреть что получиться :) Не думаю что у меня много ошибок получиться)
ОтветитьУдалитьУ меня ведь получилось и у Вас получится:)
УдалитьОчень рекомендую скачать в интернете книгу Цикина, я упоминал её в статье. Есть издания разных лет. Там очень хорошо дана методика расчета.
И могу отправить Вам на почту мой файл с расчетом в программе Маткад. Останется только подставить новые значения чтоб не считать всё с калькулятором.
Моя почта есть в профиле.
Доброго времени суток, хочу попробовать собрать...
ОтветитьУдалитьна руках имею трансы ТСА 270-1 и ТА1-127/220-50
интересует могу ли я использовать второй транс в качестве сетевого?
уж очень нехочется перемоткой заморачиватся,заранее благодарен.
Здравствуйте.
УдалитьПосмотрите ссылку: http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-ta/ta1.html
У Вас такой же трансформатор? Если да то он не подходит.
Здравсвуйте. Хочу сделать усилитель для наушников по вашей схеме с лампой 6Н8С. Надо что то менять в схеме кроме трансформатора? Необходимо ли увеличить межкаскадный конденсатор?
ОтветитьУдалитьСпасибо.
Здравствуйте.
УдалитьЕсли у ваших выходных тр-ров активное сопротивление первичной обмотки и приведённое сопротивление отличаются от ТВЗ 1-9 то необходимо пересчитать выходной каскад. Ёмкость межкаскадного конденсатора можно уменьшить если ваши выходные тр-ры более высокого качества чем ТВЗ 1-9.
Здравствуйте! Собрал по схеме 6п6с и 6н9с. Возникло пару вопросов. У меня анодное напряжение 350 вольт, под нагрузкой просело до 270. Это критично то что до 300 не дошло? И еще 2х ваттный резистор r7 горит, не знаю с чем связано, если что резистор китайский. Что если поставить керамический проволочный 5 ваттный?
ОтветитьУдалитьНапряжение холостого хода блока питания полезно знать для выбора электролитов в фильтре чтоб они не взорвались. Если под нагрузкой анодное напряжение на 30В меньше чем указано на схеме то сместятся задуманные рабочие точки ламп.
УдалитьРезистор R7 по расчету рассеивает мощность 0,7 Вт.
Горит он у Вас потому что падение напряжения втрое больше расчетного. Выходной тр-р у Вас ТВЗ 1-9 или какой-то другой? Если другой то могут быть проблемы из-за разницы в приведенном сопротивлении первичной обмотки. Также нужно измерить сопротивление самого резистора - может там китайцы сделали 100 Ом вместо 330. Поставить другую лампу.
Двух одинаковых ламп не бывает. Поэтому номинал катодных резисторов R2 и R7 необходимо подобрать так чтобы падение напряжения на них было максимально близким к указанному на схеме. Итоговое сопротивление этих резисторов может немножко отличаться от указанного на схеме.
Спасибо за ответ. Выходной твз 1-9. Сопротивление первички 239 ом. Резистор r7 точно 330, я нашел млт двухваттный поставил, на нем аж краска плавится. А то, что после r4 не падает напряжение с чем связано? Резистор точно 8.2ком
УдалитьФедор, большое спасибо, я разобрался, все было очень просто))), похоже лампа 6п6с была косячная, заменил лампу все работает как надо и резистор не плавится!
УдалитьВсегда пожалуйста, рад что всё получилось :)
УдалитьНа ТС 270 и ТС 180-2 можно получить 300 вольт ничего не мотая. Соберите из имеющихся обмоток 130 вольт и подключите по схеме удвоения напряжения. Пример http://radioskot.ru/_fr/13/6564628.gif
ОтветитьУдалитьВы подключали усилитель к такому блоку питания?
УдалитьКонечно. Вот еще подтверждение тому на сайте толкового любителя http://paseka24.ru/node/215 Там много интересного думаю найдете.
ОтветитьУдалитьПросмотрел несколько статей - понял так что сам автор ничего не пишет а приводит статьи других людей и комментирует их. Видно что схемы взяты из интернета а не нарисованы самостоятельно. Например в статье "Добавим здравого смысла, часть 2" приведена моя схема с дополнениями неизвестного автора. Узнал сразу по общему стилю, надписям и нестыковкам линий. Рисовал её в программе Visio. Причем схема была скопирована не с моего сайта а у кого-то другого так как в неё внесены изменения.
УдалитьАвтор систематизировал материал. Там где счел нужным добавил свое мнение. По поводу "вашей схемы" - так вы журналы радио за 50-е годы в плагиате обвините. Вот "разработанный вами" выходной каскад расписан http://musicangel.ru/mess126.htm
УдалитьВот "разработанный вами" с точностью до выкинутого каскада на Л1б http://musicangel.ru/mess019.htm рис.1 усилитель. Это все классика из середины прошлого столетия. Все в чем лично ваша заслуга - поставили имеющиеся у вас лампы и подобрали режимы их работы. Как это сделать прекрасно описано в пасеке24. На всякий случай, если вдруг случайно изобретете схему двухтактного усилителя - помните что это усилитель Williamsonа http://tubeamplifier.narod.ru/minip1.htm
Удачи!
Ну дела, навлек на себя праведный гнев... Под словами "моя схема" имелась ввиду сама картинка. Узнал её по почерку. Неужели нужно каждое слово разжевывать?
УдалитьВы мою статью читали?
В ней так и пишу - Почитал Вадима Пузанова, открыл книгу Цикина и сделал по ней расчет каскадов. Ничего сам не изобрел и не разработал. В конце есть список использованной литературы.
По предложенной Вами ссылке нашел схему удвоения. Цитирую комментарий Евгения Бортника: "...Это же безумие! Зачем заниматься этой галиматьёй?.."
УдалитьСтатью читал. Что неправильно понял - извините.
УдалитьКомменты Бортника нужно читать и делать свои выводы. Если ему проще мотать, я не возражаю. Сколько людей, столько и мнений.
Главное, чтобы трансформатор отдавал нужный ток в нагрузку. Поставить лишнюю емкость при этом проще, чем мотать обмотку.
Представьте себе Ш образное железо собранное в стык и без возможности намотки без разбора. Или ТАН - зеленку.
Делал еще 40 лет назад такое питание с другими трансформаторами, вполне работоспособно.
Ничего страшного :)
УдалитьПо поводу радиолюбительских сайтов - хочется читать и верить всему сказанному. Как будто хорошую старую книгу читаешь. А тут получается что один написал, другой опубликовал и прокомментировал иногда в разрез с источником. Кому верить поди разберись.
Чтоб делать правильные выводы нужен солидный багаж знаний, к сожалению это не про меня. Кто может таким похвастать не станет искать ответы в чужих размышлениях.
Каждый рассказывает так, как понимает. Потому и верить нельзя. К вам я попал, т.к. хочу для сада собрать усилитель на лампах. При этом на лампах с октальным цоколем, как любил мой отец. Я все на пальчиковых любил в юности мастерить. Склоняюсь к двухтактнику с 6П6С на выходе. Прикупил ламп, выходники от Ригонды 102, панельки пока не смог добыть. Смотрю на схему http://forum.cxem.net/uploads/monthly_01_2012/post-58811-0-74669600-1326633684.jpg в качестве скелета. К ней фиксированное смещение в выходной каскад прикрутить и 300-320 вольт от ТС 180-2, как раз по схеме удвоения. Получится схема похожая на реализацию одного из усилителей Marshall.
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьУ вас оконечный каскад рассчитан из условия Uc = -30v. Допускается до -25v согласно источнику http://www.radiostation.ru/home/kaskad/02.gif. Верить ли журналу Радио решать вам.
ОтветитьУдалитьЖурнал Радио не истина в последней инстанции и в нем могут быть неточности.
УдалитьАвтор статьи из журнала Радио пишет про А - область недопустимых нелинейных искажений при значительных отрицательных напряжениях на сетке. Но не пишет откуда взята величина для лампы 6П6С равная -25В. Это данные из какого-то справочника или автор определил сам?
Прочитав статью сразу пришла в голову мысль что автор неверно истолковал значение -25В. Больше похоже что речь идет не про амплитуду сигнала а именно о напряжении смещения. В таком случае полностью соглашусь искажения будут жуткие.
В моей статье приведён расчет по методике из книги Цыкина Г.С. Нагрузочная прямая построена на семействе характеристик из справочника. Расчетный коэффициент гармоник получился равным 3,059